Πιστεύω ότι η επόμενη πολιτική διακυβέρνηση της χώρας θα στείλει όσους (αξύριστους και με μακριά μαλλιά) διαμαρτύρονται, επειδή είναι άνεργοι ή φτωχοί, στο μέτωπο για σφαγή. Και έτσι θα μετριάσει την ριζοσπαστικοποίηση της πολιτικής και της κοινωνίας.
Και αυτό θα γίνει μετά από αφορμή και αιτία από την πλευρά της Τουρκίας που για πρώτη φορά θα απαντηθεί.
The real story
Για πρώτη φορά η Τουρκία έχει διαμορφώσει ένοπλες δυνάμεις με στρατηγικά όπλα 4ης γενιάς σε όλα τα μέτωπα. Η Ελλάδα έχει χάσει τα πλεονεκτήματα έναντι των Τούρκων που είχε σε αέρα και θάλασσα μέχρι την δεκαετία του 1980 και 1990 αντίστοιχα. Παράλληλα εκτός αγορών δεν έχουμε δυνατότητα να στηρίξουμε στρατιωτικές επιχειρήσεις ούτε μερικές μέρες. Είναι χαρακτηριστικό το πώς ο Έλληνας υπουργός ικέτευσε τον Τούρκο ομόλογό του για να ανοίξει τις στρόφιγγες του φυσικού αερίου πριν λίγες ημέρες (δείτε εδώ).
Τα προηγούμενα χρόνια μόνο κάποιοι περίεργοι νεοφιλελεύθεροι προειδοποιούσαν για την επικείμενη χρεοκοπία. Έτσι και τώρα, μόνο κάτι περίεργοι εθνικοκεντρικοί μιλάνε για τον στρατιωτικό χαμό που επίκειται.
Η Ελλάδα εγκατέλειψε σχεδόν 100% τον στρατιωτικό ανταγωνισμό έναντι της Τουρκίας αμέσως μετά την είσοδό της στο ευρώ. Τώρα που το ευρώ πρέπει υποχρεωτικά να εγκαταλειφθεί βρίσκει την Ελλάδα με μια τεράστια ανισορροπία στρατιωτικής δύναμης σε σχέση με την Τουρκία.
Εναποθέσαμε τις δυνάμεις μας στην πίστη της Ευρωπαϊκής αλληλεγγύης και καταρρεύσαμε οικονομικώς. Εναποθέσαμε την άμυνά μας στην πολιτική κάλυψη της ΕΕ και του ευρώ και πάλι είμαστε ένα βήμα πριν την καταστροφή. Αν δεν καταλάβουμε ότι θα πρέπει να μπορούμε να επιβιώνουμε μόνοι μας δεν θα μπορέσουμε ποτέ να επιβιώσουμε.
Όπως και πριν κάποιοι έλεγαν ότι δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα να χρεοκοπήσει ("Λεφτά υπάρχουν") έτσι και τώρα κάποιοι άλλοι λένε ότι η Ελλάδα δεν είναι δυνατόν τον 21ο αιώνα να εμπλακεί σε έναν νέο πόλεμο με την Τουρκία. Εθελοτυφλούμε, αρνούμαστε την πραγματικότητα.
Γιατί όπως το δημόσιο χρέος και τα ελλείμματα της χώρας έδειχναν ήδη εδώ και πολλά χρόνια ότι οδεύουμε προς τον γκρεμό έτσι και τώρα ο επιθετικός υπερεξοπλισμός των γειτόνων και οι τρομακτικές απαιτήσεις τους δείχνουν ότι οδεύουμε ολοταχώς προς ολοκληρωτικό πόλεμο.
Συμπέρασμα
Γιατί όμως η Ελλάδα ενώ βρίσκεται σε τόσο δυσμενή οικονομικά-στρατιωτικά θέση φλερτάρει με την ιδέα της μη υποχώρησης;
1) Λόγω των πετρελαίων στην Ανατολική Μεσόγειο.
2) Λόγω του ότι η νέα εξουσία στην Ελλάδα θα θελήσει να αντιμετωπίσει την όλο και αυξανόμενη ριζοσπαστικοποίησης της κοινωνίας μέσω ενός σχεδίου έκτακτης ανάγκης για να επιβάλει την τάξη εντός ευρώ ή εκτός ευρώ.
19 σχόλια:
Η θεωρία σου δεν είναι εκτός πραγματικότητας. Ωστόσο, όπως βλέπω δεν έλαβες υπόψη τον ευρωπαϊκό παράγοντα και το ρόλο που θα παίξει (βλ. Ίμια) προκειμένου να σιγουρευτούν ότι δε θα χάσουν τα λεφτά τους.
και τι να κάναμε greek rider? Ήδη είμασταν η τρίτη χώρα στους εξοπλισμούς τα τελευταία 10 χρόνια και με πολλές μίζες. Να αυξάναμε και άλλους τους εξοπλισμούς σε μια χώρα που έπρεπε να ρίχνει τα χρήματα αλλού?
Μόνο εαν λέγαμε τους Ευρωπαίους ότι θα μπαίναμε στο ευρώ εαν φρόντιζαν αυτοί για την ασφάλεια των συνόρων (αυτό που είπε ο Κον Μπεντίτ). Ή να κατασκευάζουμε μόνοι μας τα όπλα- αλλά θέλει να έχεις αρχίδια και να είσαι πραγματικά αναξάρτητη χώρα...
Και για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, ακόμα και αν βγει μια αριστερή κυβέρνηση και προσπαθήσει να αρνηθεί το χρέος τότε ίσως επαναληφθεί το 1897 όταν οι μεγάλες δυνάμεις έβαλαν την Τουρκία να συνετίσει το κακό παιδί...
Γιάννης
Μα οι Ευρωπαίοι είναι η πρώτη φορά που θα μας έκαναν θεωρητικές πλάτες γιατί τους χρωστάμε χρήματα.
Γιάννη μια χώρα που δεν μπορεί να επιβιώσει μόνη της τότε δεν μπορεί να επιβιώσει (τουλάχιστον ανεξάρτητα) ούτε και εντός της Ευρωπαϊκής "κάλυψης".
Εγώ δεν πιστεύω ότι μέσα στον οικονομικό και γεωπολιτικό χαμό που γίνεται, οι Αμερικανογερμανοί (που μας κάνουν τα κουμάντα) θα ήθελαν ΚΑΙ ελληνοτουρκικό πόλεμο. Το πιθανότερο είναι η Ελλάδα να υποχωρήσει αναίμακτα ή ψιλοαναίμακτα. Αμφιβάλλω μάλιστα αν θα μας πειράξει κιόλας. Περισσότερο σήμερα παρά ποτέ ο μέσος Έλληνας θα δεχόταν έναν συμβιβασμό με την Τουρκία.
Αλέξης
γενικα το σεναριο ακουγεται σωστο, γιατι ενω θεωρω πως η ισορροπια στα οπλα δεν εχει ακριβως χαθει, οπως παρατηρεις πολυ σωστα η ελλαδα δεν ειναι σε θεση να αντεξει πανω απο μερικες βδομαδες, στην κυριολεξια, καθως θα μας τελειωσουν τα σκαγια στη μεση της μαχης.
Αυτο ομως δεν συνεπαγεται αυτοματως πως η τουρκια θα επιδιωξει κατι, γιατι η κατασταση ειναι πολυ ευθραυστη στην περιοχη, και πλεον δε μιλαμε για κουρδους με τουφεκια, αλλα και για την καραμελα ιραν-ισραηλ, και την εμπολεμη συρια - ακομα κ οι κουδοι ομως που προανεφερα, λογω του ιρακινου Κουρδισταν παρουσιαζουν αξιομαχο.
θελω να πω, (ισως ειναι και ευχη) δε νομιζω πως συμφερει την τουρκια σε αυτη τη φαση κατι τετοιο. Ταυτοχρονα της χαλαει το ιματζ, γιατι παρα το διασυρμο της ελληνικης κοινωνιας απο τα μιντια και την πιθανη διαλυση της ΕΕ, η κοινη γνωμη στην ΕΕ γενικα θα δυσφορουσε με μια στρατιωτικη επιθεση στην Ελλαδα - και αυτο ειναι κατι που και οι ευρωπαικες ηγετικες ελιτ υπολογιζουν.
Πιο πιθανο δηλαδη μου φαινεται να περιμενει η Τουρκια να γονατισει τελειως η χωρα και να διεκδικησει μια πχ. οικονομικη ενσωματωση δυτικης θρακης, παρα να εμπλακει σε πολεμο που ξερει πως θα της κοστισει σιγουρα, και υλικα και μακροπροθεσμα στο ιματζ.
ευχαριστω για τον χωρο,
σπυρος.
Βλέπω ότι όλες οι απόψεις είναι αντίθετες, σαν να ακούω άλλη μια φορά να ξαναλέγεται το γνωστό "λεφτά υπάρχουν", αλλά σε άλλους τομείς.
Εγώ παιδιά είπα ότι η ίδια η Ελλάδα (η νέα διακυβέρνησή της) ίσως να επιδιώξει να μπει επιθετικά και να προκαλέσει πόλεμο επειδή θα δει τις ένοπλες μάχες με έναν εξωτερικό εχθρό ως τον μόνο τρόπο να περιορίσει τις αριστερές αντιδράσεις εντός της χώρας.
Για να αλλάξουν την έννομη τάξη τόσο ξαφνικά θα χρειαζόταν ή μια δικτατορία ή ένας πόλεμος. Ο πόλεμος μου φαίνεται πιο πιθανός.
Αλέξη τα κοιτάσματα πετρελαίου και φυσικού αερίου στην Ανατολική Μεσόγειο και ειδικότερα στην λεκάνη Ηροδότου εντός της ελληνικής ΑΟΖ λέγεται ότι είναι τα δεύτερα μεγαλύτερα στον κόσμο.
Λες οι Ευρωαπαίοι που διψάνε για ενέργεια, να μην τα θέλουν αυτά τα αποθέματα; Κάποιοι όμως πρέπει να πολεμήσουν με τους Τούρκους για να τα πάρουν αναίμακτα οι Ευρωπαίοι.
Απλά πράγματα.
Σπύρο η Τουρκία θεωρώ ότι προτιμάει να κερδίσει χωρίς να μπλεχτεί σε πόλεμο, συμφωνώ σε αυτό. Έχω όμως κάτι να παρατηρήσω πολύ σημαντικό:
Η Τουρκία δεν είναι κράτος δικαίου, δεν δίνει την ίδια αξία με την Ελλάδα στην ανθρώπινη ζωή, έχει αναπτύξει πολύ πιο έντονο πατριωτισμό (κοίτα τις σημαίες σε μια βόλτα σου στην γείτονα χώρα) από ότι η Ευρωτραφής πλέον Ελλάδα, έχει επενδύσει υπερβολικά ποσά στα όπλα που αν δεν αποδώσουν με την απειλή θα πρέπει να αποδώσουν με την χρήση τους.
Οι Τουρκικές δυνάμεις που απασχολούνται με τους Κούρδους είναι το 2% των συνολικών τους.
Θα μπορούσαν να διεξάγουν πόλεμο χωρίς να αλλάξει η ροή της κοινωνικής-οικονομικής τους ζωής ενώ στην Ελλάδα θα έπρεπε να σταματήσουμε τις δουλειές μας και να τρέξουμε στις θέσεις μάχης.
Το βιωτικό τους επίπεδο είναι το μισό από το δικό μας και έχουν τεράστιες μάζες εξαθλιωμένων να στείλουν σε μαζικές σφαγές χωρίς να υπάρξει κανένα πρόβλημα γι' αυτούς.
Διεθνώς θα βρουν τρόπους να εμπλακούν χωρίς να καταπατήσουν τις συνθήκες, και μετά λόγω πολέμου θα μπορούν να επιτεθούν όπου θέλουν.
Το αδύνατο σημείο της Ελλάδας είναι ότι δεν έχει τόσες δυνάμεις για να υπερασπίσει τόσες χιλιάδες διαφορετικά μέτωπα νήσων και βραχονησίδων. Βρισκόμαστε δηλαδή στην ανάποδη θέση από αυτή που βρέθηκαν οι 300 του Λεωνίδα.
Οι Τούρκοι το ξέρουν αυτό και μας εκβιάζουν με τετελεσμένα για ψύλλου πήδημα.
ορθως διευκρινισες, γιατι εγω αλλο ειχα καταλαβει. Ως προς την διευκρινιση λοιπον, θεωρω πως βρισκομαστε πιο κοντα σε εσωτερικη δικατορια και συνθηκες εμφυλιου χαμηλης εντασης παρα σε διεθνη πολεμο εκ μερους των δικων μας, επειδη πιστευω πως μεσα στον γενικοτερο διεθνη χαμο που αναφερθηκε, δεν θα σε αφησουν να κανεις πολεμο. και ποιος εισαι συ δηλαδη για να κανεις πολεμο,αφου εισαι πιονι. κι αφου εχουν ηδη βουτηξει στο μελι με μνημονια και συνθηκες και πλευριζουν και τα πετρελαια, γιατι να κανουν πολεμο? - στο κατω κατω οπως λες κι εσυ, στην ελληνικη αοζ ειναι το λαδακι. υπ αυτη τη συνθηκη λοιπον, πολεμο θα ξεκινουσε μαλλον η τουρκια, κι αυτος θα ταν επιθετικος και χωρις προσχηματα. οποτε εκει ερχομαι στο πρωτο σχολιο μου, και συμφωνω στο ενδεχομενο να γινει το μπαμ - εκ μερους τουρκιας ομως, να το παιξει ιστορια για λιγο, και στο τελος να ικανοποιηθει με μια δυτικη θρακη, ενω στην αθηνα πιθανον να σφαζομαστε μεταξυ μας υπο την εποπτεια της tasκ force.
σπυρος
και ενα ακομα,
συμφωνω 100% σε οσα ειπες για την τουρκια, με μια επισημανση - ναι, δεν τους κοστιζει το κουρδικο τωρα, αυτο που ισχυριστηκα ειναι πως σε ενδεχομενο γενικευμενης αναφλεξης, το 2% του στρατου δε φτανει για να ελεγξεις το 20-25% του πληθυσμου μεσα στη χωρα σου. ειδικα αν καποια τμηματα του καβατζωνονται και στο βορειο ιρακ (κορη οφθαλμου για τις ΗΠΑ) οταν αντεπιτιθεσαι.
σπυρος
Σπυρο στην Τουρκία έχουν φτιάξει σώματα στρατοχωροφυλακής για την τήρηση της εγχώριας έννομης τάξης, βλέπε έλεγχος των Κούρδων.
"Για να αλλάξουν την έννομη τάξη τόσο ξαφνικά θα χρειαζόταν ή μια δικτατορία ή ένας πόλεμος. Ο πόλεμος μου φαίνεται πιο πιθανός."
Το σκεπτικό σου μου φαίνεται σωστό! Όταν βλέπω τον Σαμαρά να μιλάει για πατριωτισμό και διάφορα τσιτάτα τύπου "με τη βοήθεια του θεού"(και με κάτι Φαήλους για συνεργάτες) αισθάνομαι ότι θα είναι ο τύπος που θα μας σπρώξει στο πόλεμο! Ά, και το 1897 εμείς ήμασταν που κάναμε επιθετικό πόλεμο εναντίον την Οθωμανικής αυτοκρατορίας...
τότε ναι έχεις δίκιο θα πάμε σε μια κατάσταση πολέμου, για να ηρεμήσει το εσωτερικό μέτωπο και να σωθεί η άρχουσα τάξη της Ελλάδας...
Γιάννης
"Καμία έκπληξη δεν πρέπει να προκαλέσει η επανεμφάνιση και βαθμιαία κλιμάκωση των τουρκικών διεκδικήσεων στο Αιγαίο. Οι λόγοι είναι απλοί: Η Ελλάδα είναι «κάτω» από τους πιστωτές της. Επιχειρεί κολεγιές με τους Ισραηλινούς (εχθρούς σήμερα των Τούρκων). Και ο Σαμαράς (πιθανός επόμενος πρωθυπουργός) , πάει στην Κύπρο και μιλά για ΑΟΖ και συμμαχικούς άξονες..."
http://topontiki.gr/article/30915#.T0dJeQ3II9g.twitter
"Η Ελλάδα εγκατέλειψε σχεδόν 100% τον στρατιωτικό ανταγωνισμό έναντι της Τουρκίας αμέσως μετά την είσοδό της στο ευρώ. Τώρα που το ευρώ πρέπει υποχρεωτικά να εγκαταλειφθεί βρίσκει την Ελλάδα με μια τεράστια ανισορροπία στρατιωτικής δύναμης σε σχέση με την Τουρκία."
Terastio psemma!
Psaksto ligo perissotero. Arxise apo tis ellhnikes eisagwges oplwn, oi opoies einai sthn 5h thesi pagkosmiws...
Ανώνυμε δεν είναι καθόλου ψέμα. Οι παραλαβές της περιόδου 1996-2000 γινόταν κυρίως μέχρι το 2004-2005 αλλά και μετά από αυτό.
Όχι όμως σημαντικές νέες παραγγελίες είτε της τάξεως αυτών που έγιναν την δεκαετία του 1990 είτε αυτών που έκανε η Τουρκία.
Άρα οι πολιτικοί ίσως θεώρησαν ότι λόγω ευρώ είναι απόλυτα προστατευμένοι. Ίσως και γι' αυτό δυσκολεύονται τόσο να εγκαταλείψουν το ευρώ. Αν όμως μέχρι τέλος του χρόνου πάμε για πτώση του ΑΕΠ της τάξεως του 6% τότε αποχαιρέτα την Αλεξάνδρεια που χάνεις. Και τότε να δω τι θα αντικαταστήσει το έλλειμμα στρατιωτικής ισορροπίας που δημιουργήσαμε αυτά τα χρόνια.
http://sfrang2.blogspot.com/2012/02/handelsblatt.html
Όταν δίνεις 40 δις ευρώ για ολυμπιακές κορδέλες και αθλητικές ντόπες δεν μπορείς να δίνεις μόνο 4 δις για την άμυνα της χώρας.
Αυτά θα πληρωθούν σύντομα.
Δυστυχώς...
Δημοσίευση σχολίου