Τετάρτη, 26 Μαΐου 2010

Μια διάλεξη που τα σπάει όλα για όλα

Η παρακάτω διάλεξη εξηγεί τι και πως συνέβη στην οικονομία λίγο πολύ σε όλο τον δυτικό κόσμο και τι μπορεί να γίνει από εδώ και πέρα. Κρίμα που αυτά τα μυαλά είναι λίγα στον κόσμο.


Η κρίση του καπιταλισμού και κάποιες βιώσιμες λύσεις από τον Rick Wolff - The from dimitris meletis on Vimeo.

ή δείτε εδώ :


Capitalism Hits the Fan: A Marxian View from UVC-TV 19 on Vimeo.


Kαι εδώ μια πιο περιληπτική μορφή των κύριων σημείων:



Ο RICHARD WOLFF θα είναι αύριο Πέμπτη 27 Μαΐου, 15:30, στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο (ΑΣΟΕΕ) - "Η κεϋνσιανή αναβίωση: Μια μαρξιστική κριτική" και Παρασκευή 28 Μαΐου, 18:30, Παν/μιο Αθηνών, Ευριπίδου 14 - "Η οικονομική κρίση στις ΗΠΑ και οι διεθνείς επιπτώσεις της".

Ελπίζω κάποιος που θα πάει, να μπορέσει να μαγνητοσκοπήσει την ομιλία, έστω με το κινητό του...

24 σχόλια:

Κρείτων Κουσουράτος είπε...

Πράγματι το βίντεο είναι πολύ διαφωτιστικό.

Αλλά εγώ κόλλησα στο τελευταίο μέρος, όπου κάνει τις προτάσεις του. Σκέφτομαι εδώ και καιρό τη δημιουργία μιας τέτοιας, συνεταιριστικής επιχείρησης πληροφορικής. Και όσο πιο σοβαρά το σκέφτομαι, τόσο πιο πολύ πείθομαι πως είναι από τις πιο ουσιαστικές κινήσεις που υπάρχουν.

Δεν ξέρω αν το διαβάζουν συνάδελφοι πληροφορικάριοι αυτό το σχόλιο, πάντως, ναι μεν έχω δουλειά, αλλά είμαι πρόθυμος να αρχίσω επαφές με συναδέλφους, με αντικείμενο το πως μπορούμε να στήσουμε ένα συνεταιρισμό, ακόμα κι αν τελικά εγώ μείνω απ' έξω. Είναι σημαντικότερο να ξεκινήσει μια τέτοια πρωτοβουλία.

OMADEON είπε...

Καλημέρα GR, εξαιρετικός ο Rick Wolff. Είχαμε αναφερθεί σε αυτόν και στο παρελθόν (ΚΑΙ οι δύο -χεχε)...

ΟΚ, σου προωθώ 2 βίντεο που έφτιαξα πρόσφατα με τον Πέτρο Παπακωσταντίνου. Το πρώτο είναι τρίλεπτο με... ΑΓΓΛΙΚΟΥΣ ΥΠΟΤΙΤΛΟΥΣ (και θέμα που ενδιαφέρει κόσμο ΕΚΤΟΣ Ελλάδας):
http://www.youtube.com/watch?v=toFKxpu4kho

Το δεύτερο είναι δεκάλεπτο, στα Ελληνικά, με επιχειρηματολογία... σκέτη ΦΩΤΙΑ, που άρεσε ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ σε δεξιούς για την κρυστάλλινη λογική της:
http://www.youtube.com/watch?v=7IgaePrrWVU

Γιώργος είπε...

Οι ημερομηνίες των διαλέξεων ή οι ημέρες είναι λάθος; 29/5 πχ είναι Σάββατο...
Αναδημοσίευσα το βίντεο.
Καλή σου μέρα gr.

ippoliti_ippoliti είπε...

Εξαιρετικό Greek Rider, θα επιθυμούσα βέβαια να μιλήσει και για το χρηματοπιστωτικό σύστημα. Θα κυττάξω να πάω την Παρασκευή. Εξαιρετικό.
Καλή σου ημέρα

pølsemannen είπε...

Aπλά έξοχος!

Προσκυνώ!

Greek Rider είπε...

Κρείτων νομίζω ότι στο βίντεο έχει δίκιο, βέβαια υπάρχει το θέμα του επιπέδου των εργαζομένων, π.χ. άλλο στη Google και άλλο στον συνεταιρισμό τάδε που μπαίνει μέσα 30 χρόνια τώρα και είναι δείγμα διαφθοράς.

Νομίζω όμως ότι στόχος πρέπει να είναι αυτά που αναφέρει ο Wolff.

Greek Rider είπε...

Omadeon αυτά που αναφέρονται στο δεύτερο βιντεάκι είναι πράγματα που έλεγα και εγώ (και άλλοι) ήδη από τον Ιανουάριο με τα ίδια επιχειρήματα.

Δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση και οφείλεται όντως στην ανικανότητα της κυβέρνησης να καταλάβει που βρίσκεται. Σε λίγο νομίζω θα πάνε εκεί που είναι και ο Καραμανλής.

Πάντως Omadeon οι μεταφράσεις που κάνεις και οι προσπάθειες σου είναι εκπληκτικές! Εύχομαι καλή συνέχεια φίλε.

Greek Rider είπε...

Γιώργος το σωστό πρέπει να είναι οι μέρες Πέμπτη και Παρασκευή, όπως και το διόρθωσα.

Το ψάχνω όμως ακόμη για επαλήθευση.

Greek Rider είπε...

ippoliti τι να πει για το χρηματοπιστωτικό; Εκεί μέχρι και η Μέρκελ-Ομπάμα κατάλαβαν ότι τα πράγματα είχαν εκτροχιαστεί και εφάρμοσαν απαγορεύσεις-ελέγχους.

Greek Rider είπε...

pølsemannen όντως πολύ καλός, να πάτε να τον δείτε και ζωντανά.

g_0x είπε...

Μου δημιουργήθηκε μία ερώτηση πάνω στο θέμα και δεν ξέρω αν δίνονται κάποιες λύσεις. Ας πούμε οτι περνάει η παραγωγή στα χέρια των εργατών. Πότε καταλαβαίνουμε οτι θα είναι βιώσιμη η επιχείρηση και δεν θα ανοίγουμε την πόρτα σε όσους ζητάνε να δουλέψουν; Πότε ένας εργαζόμενος σε μία τέτοια περίπτωση απολύεται; Δε μιλάω οτι η νοοτροπία του κόσμου θα έχει αλλάξει και άλλα τέτοια. Είναι εφαρμόσιμες αυτές οι μέθοδοι στην σημερινή ελληνική κοινωνία;

Greek Rider είπε...

g_0x θα μπορούσα να σκεφτώ πολλές λύσεις σε όλα αυτά. Βασικό στοιχείο όμως της φάσης αυτής είναι να δούμε υπό άλλη οπτική γωνία τα πράγματα. Αν κάποιος τα σκεφτεί όλα αυτά σοβαρά θα διαπιστώσει σύντομα ότι η Οργανωσιακή Θεωρία και κυρίως οι τομείς που μιλούν για εταιρική κουλτούρα και πολιτική θα μπορούσαν να βοηθήσουν πολύ.

Ήδη στον τομέα αυτόν πιστεύω ότι υπάρχουν οι ρίζες των λύσεων σε πολλά τέτοια θέματα.

g_0x είπε...

αν θες, μπορεις να πεις ενα παράδειγμα;

Greek Rider είπε...

g_0x αν θέλεις παραδείγματα δες την τελευταία ταινία του Μάικλ Μούρ:
"Capitalism a love story".

Εκεί αναφέρονται κάποιες επιχειρήσεις στην Καλιφόρνια που λειτουργούν με παρόμοιο τρόπο. Μάλιστα μιλάνε τα μέλη αυτών των οργανισμών και αν θυμάμαι καλά λένε ότι λαμβάνουν αποφάσεις ως πλειοψηφία.

Δεν υπάρχει όμως συνταγή σε αυτά τα πράγματα.

Άλλες οργανώσεις θα έκαναν το Α (π.χ. απόφαση για απόλυση με πλειοψηφία κάποιες άλλες με απόλυτη ομοφωνία και κάποιες άλλες θα απαγόρευαν τις απολύσεις κάτω από κάποιες προυποθέσεις).

Πάντως τα κίνητρα αυτών των ανθρώπων ήταν τελείως διαφορετικά από ότι των νεοφιλελεύθερων τεράτων (βλέπε γκόλντεν μπόις).

Ένας από τους ιδρυτές έλεγε ότι δεν τον απασχολούσε να γίνει πάμπλουτος αλλά να ζει και να εργάζεται όπως θεωρούσε πιο αποδοτικά και σωστά.

Σε κάθε περίπτωση πάντως το ερώτημα που κάνεις δεν μπορεί να απαντηθεί ξεκομμένα από τα συμφραζόμενα που προυποθέτουν διαφορετικά κίνητρα, πολιτική οργάνωση, παιδεία και άλλα πολλά.

Και πάλι όμως όπως είναι σήμερα τα πράγματα υπάρχουν κάποια λαμπρά παραδείγματα.

g_0x είπε...

σε ευχαριστώ. Με κάλυψες κατα κάποιο τρόπο.

Ανώνυμος είπε...

Τέτοιου τύπου ιδέες έχουν ήδη μερικός εφαρμοστεί. Αναφέρομαι στον τογιοτισμό.

Μετά τον εργάτη και το χρονόμετρο του Taylor, και τη γραμμή παραγωγής του Ford ,η Toyota εφάρμοσε το δικό της σύστημα παραγωγής γνωστό ως τογιοτισμό.

Στον τογιοτισμό οι εργάτες πρότειναν τρόπους βελτίωσης της παραγωγικής διαδικασίας και η εταιρία προέτρεπε τους εργαζόμενους να είναι δημιουργικοί.

Φυσικά μερικός εφαρμοστεί αφού δεν είχαν πρόσβαση στα κέρδη και στη διοίκηση της εταιρίας αλλά τουλάχιστον ήταν μόνιμοι ... και όσοι εργάζονταν στην παραγωγή και τους παίρναν τα χρόνια αναλάμβαναν εργασίες μικρότερης έντασης ...

Και γνωρίζουμε πότε τα Toyota & Datsun ήταν συνώνυμα με την αξιοπιστία !

Greek Rider είπε...

Ανώνυμε υπάρχουν ακόμη πιο εύκολα παραδείγματα, σκέψου π.χ. το παράδειγμα των κινήτρων της wikipedia, μπορείς να δεις τις ετικέτες σε αυτό το blog
"Wiki"
"καινοτομία"
"Εναλλακτική οικονομία"

Ανώνυμος είπε...

Κρείτων στην Ένωση Πληροφορικών Ελλάδας (ΕΠΕ, www.epe.org.gr) έχουμε σκεφτεί γι' αυτό τον συνεταιρισμό! Επικοινώνησε μαζί τους και ίσως μπρέσουμε να κάνουμε κάτι μαζί!

Γιάννης

geokalp είπε...

είχες δίκιο!
και εγώ έκανα καλά που σε άκουσα!
ο τύπος ήταν πάρα πολύ καλός!

για καλή μου τύχη, που δεν πήγα με τη βιντεοκάμερά μου, ήταν εκεί μια άλλη κοπέλα - http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com - η οποία τράβηξε σχεδόν και όλες τις ερωτήσεις
μου είπε ότι θα πήγαινε και στην αυριανή - δυστυχώς δεν νομίζω ότι θα τα καταφέρω, θα ήθελα γιατί θα είναι λίγο διαφορετική, όπως είπε

Ανώνυμος είπε...

Για χαρά greekrider. Εξαιρετικό το βίντεο.

Έχω μια ερώτηση που μπορεί να φαίνεται άσχετη, αλλά για μένα έχει σημασία:

Τί είναι αυτό που ώθησε τις εταιρείες να βάλουν χέρι στο κέρδη των εργαζομένων, τη στιγμή που τα δικά τους κέρδη είχαν ανοδική πορεία, αν δεν είναι, όπως αναφέρεται στο βίντεο, η απληστία;

Συγχαρητήρια για τη δουλειά σου και καλή τύχη όπου και να βρίσκεσαι.

Διονύσης

Greek Rider είπε...

geokalp μπήκα στη σελίδα που δίνεις δεν είδα ακόμη λινκ για το βίντεο. Ελπίζω αυτές τις μέρες κάπου να το βρούμε.

Greek Rider είπε...

Να είσαι καλά Διονύση, συμφωνώ μαζί σου.

geokalp είπε...

η κοπέλα που τραβούσε είχε βίντεοκάμερα με κασσέτα, οπότε θέλει κάμποση ώρα επεξεργασία
η ίδια είπε πως την επόμενη εβδομάδα θα το έχει έτοιμο
το λέει η ίδια στα σχόλια

Ανώνυμος είπε...

Τα πρωτα 45 λεπτά εδώ http://www.youtube.com/user/omadeon#g/c/48F3AD9882ED3D2F

Όλη η διάλεξη με υποτιτλους, θα χρειαστεί λίγες μέρες για να ανέβει


KnowDame